Ich weiß nicht, ob Sie Kinder haben, Lise1, aber für mich ist es so, dass das Verantwortlichsein für mein Kind und Nicht-Verkorksen der Seele meines Kindes das allerwichtigste war, was ich schaffen musste. Da hat ein “gegen den anderen sein” gar keinen Raum und wirklich keine Bedeutung (mehr). Mich stört die Art der Kommunikation. Ich brauche danach immer einige Tage bis ich wieder bei mir selbst ankomme. Und genau diese Personen, die dies sagen, sprechen auch davon keine Ferndiagnosen zu machen. Wenn die Schwiegermütter und Mütter wüssten, wie überflüssig ihr Eingreifen ist, und sie es einfach sein lassen könnten, dann würde es ihnen, den Kindern und Enkeln besser gehen. Schon allein als Figur. Und es ist ein Buch, das sich für die Hilfe durch einen Psychotherapeuten ausspricht. Der Narzisst ist wütend auf den anderen oder aus anderen Gründen gereizt und hat schlechte Laune. Wenn das also theoretisch geht, jemand aber stunden- oder sogar tagelang nicht antwortet, dann muss doch was nicht stimmen. Vielleicht hat er auch ganz einfach nur vergessen zurückzuschreiben und es fällt ihm durch die zweite Nachricht wieder ein. Ich finde auch, hier wird oft sehr schmerzhaft attackiert und dabei vergessen, dass wir alle verletzte Seelen sind und alle im gleichen Boot sitzen. Freitag Abend alles noch ok, Sonntag Morgen alles vorbei, ohne Aussprache oder die Möglichkeit dazu. Das war die Antwort auf eine Frage nach Literatur weiter unten, die mir leider verrutscht ist. Dann klick jetzt auf den blauen Button, um den geheimen Faktor kennenzulernen, der dafür sorgt, dass Männer sich verlieben und nur noch dich im Kopf haben! wenn einem immer mehr dämmert, was eigentlich läuft, dann geht ja wirklich immer mehr die Sonne auf. freut mich, dass Du an meinem Beitrag hängengeblieben bist! So kam ich, wie so viele, vom Vater meines Kindes zu meiner Mutter und lernte dabei, was Persönlichkeitsstörungen sind und was eine Narzisstische Persönlichkeitsstörung ist. Der Narzisst sieht nur den Angriff der oft gar nicht vorhanden ist und versucht sich selbst dementsprechend zu schützen. Du reagierst zwar nicht auf die jeweilige Frau, aber Du reagierst ihm gegenüber und das wird ihm zusätzliches Vergnügen bereiten. Deine Kommentare, teilweise ohne Begründung, als überaus anmaßend. Kommunikation auf Augenhöhe findet nicht statt. Wohlwissend, dass ich einen Film sehe und von wo aus. Alles andere würde ihr in die Karten spielen, Genauso ist es leider. Ich war eine Woche weg und er hatte mich wieder täglich angerufen. Es gibt viele Gründe warum Menschen hier schreiben und das gilt es zu respektieren. Silv-2?gute Idee dein Nick. Ein Knopf, den sie drücken und der je nach Vorprägung gut funktionieren kann. Doch trotzdem keine Antworten auf viele Fragen . Zuspruch von anderen fand und gab ich damals erstmalig in Foren und das tat unendlich gut. Du hast über sie übel geschimpft und warst doch wieder bereit. Er kennt sich in dem Thema nicht aus, will aber seine Unkenntnis nicht preisgeben. Keine Antwort ist auch eine Antwort – Wenn ein Kerl nicht zurückschreibt, ist er nicht interessiert. Dann aber die fernmündliche Abklärung per Telefon. Du sollst nicht merken, Evas Erwachen, Am Anfang war Erziehung, Das verbannte Wissen. Mit dem ‘ wenn er sich nicht an Absprachen bzgl Umgangszeiten mit den Kindern hält dann gibts keinen’ wird so nicht eintreffen. Er kann einen noch besser manipulieren. was für eine Jugend sie gehabt haben = welche Verletzung sie haben. Aufzählung der Gründe unkomplett. Andererseits müssen sich Betroffene die Frage stellen, was von einer derartigen Beziehung zu halten ist, wenn es nicht einmal möglich ist, ein vernünftiges Gespräch zu führen, indem auch die eigenen Anliegen umfassend und zufriedenstellend erörtert werden können, sondern ein Gespräch vom Narzissten lediglich zum Anlass genommen wird, den Partner zu demütigen. Es ist traurig, dass Du niemals erkennen und erleben wirst, was es heißt, richtig zu lieben, Mitgefühl zu empfinden oder sich zu jemandem wirklich hingezogen zu fühlen. Hinterfrage aber, ob es womöglich "nur" dein verletztes Ego ist oder ob du wirklich erstnahft traurig bist, weil du den Typen sehr gerne hast! Sie sage mir das ich mich irre, ich liebe Dich nicht, du liebst mich nicht, wir hatten keine Affäre, keinen One-Night-Stand-Kein Verhältnis. Die Opfer-Schwiegermütter können an die Wurzel der Ursache gehen, anstatt die Symptome zu beklagen und zu verschlimmern. Ich würde versuchen ganz neutral zu bleiben, kein Wort gegen die Schwiegertochter, es ist seine Frau, und es ist ihre Mutter, die sie ja lieben. Armseeliger Mensch, traurig, würdelose, respektlos, wertlos. Am Abend vor meinem Urlaub hatte er sich kurz gemeldet und gesagt, er melde sich später am Abend, er gehe noch mit seiner Assistentin essen (aber eigentlich wollten wir uns vor meiner Abreise noch sehen…) Um 22:00 hatte er sich nicht gemeldet, meinen Anruf nicht entgegengenommen. Schlagfertig mit Biss: glaub mir, ich habe mir diese Frage wirklich oft gestellt: Was habe ich falsch gemacht? Hilfreich sit, auch mla die negativben Gefühle zu sehen, die ständiges Geholfen werden bei normalen menschen auslöst. Leider haben wir es über Jahre erlernt, uns zu verbiegen, um vermeintlich zu passen. Am schlimmsten habe ich allerdings die Beiläufigkeit erachtet und das Gefühl, die gemeinsamen Probleme wären ausschließlich mein Problem. Er will es nicht, warum wird versucht ihn mit noch ner Schippe mehr dazu zu zwingen? Hast du keine regelmäßige Supervision, wie es die studierten Psychotherapeuten, die Diplompsychologen und Fachärzte haben? Lass ihn ziehen und such dir jemanden, der echt ist. Ich musste beim Durchlesen mehrmals lachen, weil ich mein vergangenes Leben darin wiedererkannt habe. Helfen könnte da ein Gespräch mit einem Psychotherapeuten, der Tipps geben kann, diese für Laien kaum erkennbare schlimme Falle zu umschiffen. Eigentlich wünsche ich mir eher, dass er sich irgendwann selbst annehmen kann und nicht mehr mauert. ja, ich kann das auch verstehen. Ach, es ist gemein, wenn einem ein Elternteil beibringt, sich selbst nur über das zu definieren, was man ihm gibt. Lilith, woanders schrieb ich gestern, dass Laien die Diagnose nicht stellen können, und auch dass die eigenen Verhaltensweisen die Reaktionen der Kinder hervorrufen können. Ar……! Kommentardocument.getElementById("comment").setAttribute( "id", "acfa6e7756f4d7b7158f68c55110c7f6" );document.getElementById("i9bc2ec176").setAttribute( "id", "comment" ); Ein aufschlussreicher Bericht über die Phasen einer narzisstischen Beziehung. Und wenn ich jeden Donnerstag ein Glas Essiggurken essen muß und nachts, nackt bei Vollmond dreimal schwarzer Kater rufe und es hilft mir, tue ich das auch. Literatur dazu sind die Bücher von Alice Miller. Du hast immer geschimpft über sie, aber Worte und Taten stimmten nicht so ganz überein. Das ist schon schlimm genug. Daran merke ich wie tief ich gesunken bin. Von ihr kam fast 3 Monate nur intensives Lovebombing über whatsapp oder per Brief. Aus meiner Sicht ein absolutes NO GO. Das geht nicht von heute auf morgen und war auch bei mir ein Prozess über Jahre, in denen ich regelmäßig auch wieder in meine Verzweiflungs-Täler abgestürzt bin. Eine wohltuende Gelassenheit kommt da bei mir an. Hallo Grit, ich hatte versucht, mit Dir Kontakt aufzunehmen unter Deiner angegebenen E-Mail, nachdem ichs im Sept. gelesen hatte. Was können Betroffene tun, wenn sie dem Narzissten keine Antwort wert sind? Werbecookies über Third Party Zeug verwende ich grundsätzlich keine. Angeblich war das ein Bilderbuchnarzisst, von dem sie nicht loskommen konnte. Jetzt ist mir bewusst geworden er hat angst davor. Ist das ein Zeichen das er mich nicht mehr liebt? Ebenfalls entspringt aus Deiner Sicht, die meisten von uns seien hier Opfer und es wird in den Beiträgen stigmatisiert. Lilith, du hast mich doch gar nicht verletzt! Als Kind, und auch als erwachsenes Kind, ist es schwer, den Narzissmus der eigenen Eltern zu aktzeptieren, den Vorteil durch Missbrauch am Objekt Kind. Warum ist Sie uns auf den Pelz dort gezogen. Das Ausweichen oder Schweigen als Reaktion auf die Aussagen eines anderen zeigt die bodenlose Geringschätzung und Respektlosigkeit des Narzissten. erster Klasse. Bloß weil er den unerdienten Titel Vater trägt? Das ist ja die Crux, wenn du nicht weisst, mit wem oder was Du es da zu tun hast, Lösungen suchst, die gar nicht fruchten können, weil, wie in meinem Fall, ich einfach nicht auf die Idee gekommen bin, dass ich es mit einer gestörten Persönlichkeit zu tun habe. Mir nahm das eine Last, von der ich vorher nichts wusste, erst als sie weg war, spürte ich wie schwer die war. Die gesunde Reaktion auf solch ein Benehmen ist ihn auslachen und dankbar sein , dass er sein wahres Gesicht gezeigt hat , bevor man mit ihm irgend eine Art von Beziehung hat. Er will, dass sich der andere vor ihm erniedrigt. Da stehe ich trotz aller Erkenntnisse wie der Ochs vor´m Scheunentor. Und da hat sie erkannt, wie gut sie es bei mir hatte und was für ein Fehler es war, mich zu verlassen und schlecht zu behandeln. Ich hab auch viel zu lange versucht, Antworten zu erhalten. Mein Mann mit seiner Narzissmusstörung ist lieber allein, als nicht überlegen spielen zu können. Lässt sich der andere jedoch aufgrund der respektlosen Bemerkungen des Narzissten zu lautstarken und aggressiven Beschimpfungen hinreißen, stärkt dies nur noch die Position des Narzissten. Keine Antwort ist auch eine Antwort . Das war für mich eine totale Entlastung, ich kontte einiges einfach sein lassen. Wirklich schade. ich schlafe seit 1 Woche kaum noch, so wie heute…. Hm. Als gebranntes Kind passe ich immer auf, dass ich mein Kind selbstständig sein lasse und nur helfe, wenn es Hilfe braucht oder damit es einen sicheren, geborgenen Rahmen hat. Ich verstehe dies heute zwar, aber dennoch gibt es ihr nicht das Recht mich so behandeln. Opfer war oder wurde ich, dann aber nicht mehr. Ohja,wie ich das alles kenne. Ich kann verstehen, dass sich die betreffende Blogteilnehmerin abgemeldet hat. Betroffene sollten dann wiederum auf die schriftliche Form ausweichen und so Lösungsvorschläge unterbreiten sowie eine Frist setzen. Er hatte also Recht damit, sie anzuschweigen. Nicht nur du hast vielleicht Angst ihn zu verlieren, auch viele Männer fürchten sich vor dem Gedanken. Sie war sehr stolz darauf, dass sie “keiner Auseinandersetzung aus dem Weg ging”. Vielleicht begegne ich einem Mädchen und vergesse die Frage, oder ich grabe tiefer und tiefer und studiere ein Fach in dessen Bereich ich eine Antwort vermute. Du siehst, wenn du per Mail keine Rückmeldung bekommst, gibst es genug andere Wege, jemanden zu kontaktieren. Seine erlernte Methode ist dann Flucht, blockieren und ähnliches. Er kann einfach nicht. Wie kann man das unterscheiden? Es ist nicht leicht, Liebe für andere zu empfinden, genau wie Selbstliebe; Ich bezweifle, dass Du das jemals erleben durftest! Akzeptieren, dass ihre Kinder eigene Wege gehen, eigene Fehler machen, eigene Erfolge erreichen. bei Deinem Beitrag bin ich gerade hängen geblieben, als ich mal wieder auf dieser Seite herumstöberte und nach guten Sätzen zu fischen, die meine Widerstandskraft wie Vollkornbrot nähren. Wieder nicht reflektiert, (= nicht auf sich geschaut) wieder nur mit dem Finger auf andere. Ich würde jederzeit lieber zu einem Vortrag über Mathe oder Physik gehen als zu einer Party. Von dir hatte ich eher den Eindruck, du willst was ändern. Er ist es nicht wert, dass du auch nur einen Gedanken an ihn verschwendet und dir selber schadet.. Sorge für dich gut, schlafe, mach was dir gefällt. Wenn Du Dich “hinter den Kulissen” auskennst, macht es Dich weniger angreifbar. Ich hoffe, es geht durch einen dummen Zufall nicht zu Lasten meiner Enkeltochters, die sich nach Treffen und Besuchen von mir sehnt. Es lohnt sich…bei sich bleiben! Ich weiß nicht, wie intensiv sich Dein Ex-Mann bisher um die Kinder gekümmert hat. Sie tun gut, so zu lesen. Wäre schön, wenn ich darauf eine aussagekräftige Antwort bekommen würde. Es ist nämlich von vornherein klar, dass nicht alle die gleiche Meinung haben. Ich finde, unsere Eltern sind unsere Wurzeln und jeder Baum wird sich gut überlegen seine Wurzeln abzuschneiden, man könnte fallen… Ich habe eine narzisstische Mutter, deshalb bin ich wohl auch auf einen narz. Das ist sehr traurig. Das ist fatal, aber behandelbar. (Da war es für mich klar: der ist mit einer anderen Frau bei sich zu Hause) Am nächsten Morgen ging ich um 10:00 nochmals vorbei, klingelte an seiner Türe aber machte nicht auf. Der Blogeintrag wurde gelöscht und das ist auch richtig so. Die Alternative wäre, zu sich zu stehen. Sie unterstützen und begleiten wohlwollend. Wie ich ehemals mitteilte, ist mir die ehemalige Teilnehmerin im persönlichen Austausch bekannt und ich war fassungslos über die Kommentare auf ihren sehr offenen Beitrag. Der Narzisst steht wie eine unüberwindbare Mauer vor seinem Gegenüber, der ein Gefühl der Ohnmacht hat und keinen Ausweg aus seinem Dilemma findet. Hallo Friedel, ja es ist viel schwieriger die Eltern fallen zu lassen und ich habe es nie so ganz geschafft. Dabei wird übersehen, dass es eine ganz andere Generation ist, völlig selbständig denkende und fuhlende Menschen, deren Erziehung abgeschlossen ist, spätestens seitdem sie 18 sind. Er meinte dann wütend, ich belaste seine Familie damit, so dass ich nicht anders handeln konnte als die junge Familie weiterhin komplett in Ruhe zu lassen. Das nicht gefragt wird, zeugt von Ignoranz, Dummheit, Selbstüberschätzung oder Narzissmus oder alles miteinander. Versuche Zeit zu finden, um ab und zu Dinge zu tun, die Dir gut tun, damit Du Kraft tanken kannst. Manchmal kommen dadurch die besten Sachen ans Licht. Und es im Vergleich zu einem narzisstischen Partner noch eine größere gefühlsmäßige Herausforderung ist den Elternteil fallen zu lassen. Mein Vater ist gestorben, als ich jung war, und ich bin ganz von meiner Mutter vereinnahmt worden und habe für die ganze Familie gesorgt, aber das kam mir gar nicht falsch vor, weil ich ja zeit meines Lebens eine bestimmte Rolle in ihren Augen hatte. Liese1, ich war komplett raus, aber habe mich, warum auch immer, wieder belaberm und mi der Tochter locken lassen. Du hast recht, ich wollte und will noch immer das die Menschen in meinem Umfeld verstehen was mir angetan wurde, welch fürchterliches Unrecht und welch fürchterliche Verletzungen. Etwas Besseres kann dir und den Eltern nicht passieren. Somit lösen sich die Probleme von ganz allein. Es gibt keine moralische Autorität für irgendeine Vermittlung, wenn die Verurteilungen nahezu nur in eine Richtung gehen bzw. Fehler machen alle Eltern, das ist ja auch gut und normal. Ansonsten suche DIR ggfs Unterstützung: gut strukturierte und ruhige Freundin due dich unterstützt, Familie. Von heute auf morgen hat er es beendet, voran gegangen war eine Unterhaltung über eine Zusage die er getätigt hat, und sich auf einmal nicht mehr dran erinnern konnte. Als ich die beiden dann sah, konnte ich in mich lächeln und denken….tja,die hat jetzt den Typen mit Bremsstreifen in der Hose:))). Danke, Lilith, für deine freundlichen Worte! LG Susanne. Das macht mich auch so wütend, wenn Respektspersonen sich beklagen, dass sie nicht mehr beliebig eingreifen dürfen ins Leben der Schwächeren, die nicht mehr die Schwächeren sein wollen. Martin, warum kannst du nicht einfach gehen? Schweigen mag immer eine neurotische Reaktion sein, aber wo kommt es her? Z.b. Ein anderes Mal habe ich mich ihm in einem 4 Seiten langen Brief offenbart und um Stellungnahme gebeten, wie er das weitere Leben führen möchte.Den hat er gelesen und einfach liegen lassen, so das ich ihn wieder an mich nehmen konnte. Wenn jemand nach so einer Antwort dann wirklich noch nachbohrt, oder sich über die Antwort beschwert, kannst du noch etwas hinzusetzen wie: Ich wollte dir durch die Blume zu verstehen geben, dass dich das nichts angeht (…dass ich darauf nicht antworten will). Er absoluter Narzisst, leider erst zu spät realisiert. Manchmal geht es nicht anders, sonst dreht man durch. Ich beziehe seit ca. Sie sagte mir ja ich habe Dich angezeigt und ich zeige Dich noch in Deutschland an. Wird die Frist überschritten, ist der Betroffene berechtigt, auch ohne die Meinung des Narzissten zu entscheiden und zu handeln. 25 garantiert sinnfreie Fragen, R&aum;tsel ohne Lösung. Wenn die Bewerbung im Spam-Ordner landet und nicht rechtzeitig herausgefischt wird, erhalten Sie auch keine Rückmeldung. Was verstehst du denn davon? Das sind wir uns doch wert, oder!? Ich verachte mich manchmal selbst für mein Verhalten. Zeitnot und Personalmangel schon eher. Ich würde mir mehr Toleranz und Offenheit wünschen. Es gibt keinen Grund, nun von deiner Seite weiterhin zu attackieren. Mir gefällt sehr, wie vernünftig du mit der gemeinsamen Elternschaft umgehst und wie kreativ du mit seinem Verhalten umgehst, dass zwar unerwünscht und zuweilen anstrengend oder sonst was ist, aber dich dahin bringt, ihm sogar eine Eins ausstellen zu können….. weil du eben weisst, warum er so ist wie er ist und sich offensichtlich nicht ändern KANN oder auch nicht ändern KÖNNEN KANN….. es sei denn es geschieht ein Wunder….. Größtmöglicher Realitätssinn – macht wirklich Sinn! Reife erwachsene Mütter hingegen, gehen nicht GEGEN das Kind vor, sondern fragen sich selber erst mal “so liegt mein Erziehungsfehler” ? Natürlich ist nix passiert. Ich (w40) bin verzweifelt. Ja Friedel, zu dem Newsletter “Ich bin es mir wert” hätte ich auch gerne mehr geschrieben, ich habe in dieser Richtung ( Bändertrennung usw ) gute Erfahrungen gemacht.Aber nach dem Kommentar von Silv “Esotherik Blödsinn” hatte ich keine Lust mehr. Du hattest meine Liebe, mein Vertrauen, meine Fürsorge und meine Leidenschaft, aber Du hast all das verschwendet und jetzt ist es nicht mehr existent! Einiges hätte ich vor 2 oder 3 Jahren noch nicht verstanden bzw abgewehrt. Arianna, danke für den Text, darin wird deutlich, dass Schweigen nicht immer etwas mit Narzissmus zu tun hat, sondern manchmal mit dem Schutz davor. Das wird in dir wachsen, das kann man ncht beschleunigen. Den Enkeln ist aber sehr geholfen eine warmherzige Oma da zu wissen, zu der man in der Not immer gehen kann, Deinem Sohn ebenfalls. Mit einem Fingerschnipp kann ich für andere alles erreichen, was sie brauchen, für mich selbst etwas Gutes zu tun fühlt sich wie eine Quälerei an. Ich persönlich benutze das Wort Opfer kaum und schließe mich den Ausführungen von Lilith an. Ich habe nirgendwo in dem gelöschten Beitrag einen Hinweis auf eine Verkauf-oder Werbeveranstaltung gefunden. Das war doch gar nicht die Darstellung. MeinTherapeut versicherte mir, es war in der Kindheit nötig, aber die ist vorbei. @Friedel Bitte nicht schon wieder. Das Bild war nur für mich bestimmt und für keinen anderen. Ich habe erst den Narzissmus meines Partners identifiziert und dann erkannt, dass meine Mutter die gleiche Persönlichkeitsstruktur hat. Das geht über normales menschliches Helfen weit hinaus, das ist auch keine Liebe. Irgendwie muss meine Selle ja darauf reagieren, von manchem zu viel, von anderem zu wenig und von vielem das Falsche bekommen zu haben. Wenn man da nicht aus Spirale kann, ist es schlimm. Wenn er sich über einen längeren Zeitraum nicht gemeldet hat, musst du nicht unnötig warten. Ich sage aber lieber dazu, dass der Therapeut das individuell für mich sagte, einem andern hätte er vieleleicht was anders gesagt, was den andern besser heilt. Ältere aber gut darstellend, wie narz Familiengeflechte prägen Es gibt aber durch google noch viel mehr auch Fachliteratur. Eins der drei oder eine Kombination, durchaus von guten Eltern. Ich kann das nicht richtig erklären aber ich finde es ziemlich bescheiden. Friedel, da gebe ich Dir absolut recht! Hier geht es doch um eine Frau die klar den Narzissmus ihrer Schwiegertochter erkannt hat und versucht damit umzugehen. Ich glaube, auch die missbräuchlichen Beziehungen der Menschen mit einer NPS zu anderen Menschen sind unterschiedlich und haben verschiedene Auswirkungen. Wie geht es denn Deinen Kindern mit der Situation? Was maßt du dir an? Es stht mir nicht zu, das irgendwie zu erwarten, dass jemand sich ändert, sondern jemand will das oder auch nicht. Dein Sohn leidet enorm, wenn seine Partnerin eine Narzisstin ist, das kennen wir hier ja alle, dieses Leiden, und Deine Enkel leiden gerade auch. Warum enthält das Eigelb mehr Eiweis als das Eiweis? Ich konnte dies bei den Menschen mit narzissmusgestörten Wesenszügen, in meiner Verwandtschaft, und meinem Freundeskreis, immer wieder nicht glauben, und redete, stritt und kämpfte. Denn die brauchst Du!
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